tag:blogger.com,1999:blog-2943323506374565530.post3559042198998805474..comments2024-01-14T13:58:54.205-08:00Comments on rendez-vous avec benoit lobet: Sur les positions et convictions des catholiques françaisBenoît LOBEThttp://www.blogger.com/profile/04915771284623780630noreply@blogger.comBlogger3125tag:blogger.com,1999:blog-2943323506374565530.post-80093285055881793702013-05-29T13:08:06.649-07:002013-05-29T13:08:06.649-07:00Je comprends bien votre point de vue. Mais il me s...Je comprends bien votre point de vue. Mais il me semble que l'étrange mobilisation française - quand on la compare au peu de mobilisation belge il y a dix ans sur le même sujet - s'explique plus par des raisons politiques qu'éthiques. C'est pourquoi je pense qu'il s'agit plus d'une "crise de régime" qu'autre chose en France. Mais bien sûr, oui : nous vivons dans des pays libertaires, et le libertarisme n'est certainement pas la même chose que la liberté véritable, là je vous rejoins tout à fait!Benoît LOBEThttps://www.blogger.com/profile/04915771284623780630noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2943323506374565530.post-74853415168213360482013-05-29T12:43:16.950-07:002013-05-29T12:43:16.950-07:00Mon vécu de femme (d'avoir été enceinte, d'...Mon vécu de femme (d'avoir été enceinte, d'avoir perdu un enfant, d'être mère, d'avoir adopté,...)<br />et mon âge (45 ans) et même mes expériences professionnelles me font mieux comprendre ces enjeux. Dans la foulée, j'apprécie de plus en plus la doctrine de l'Eglise sur ces sujets. Cette doctrine va à l'encontre de cette déshumanisation. C'est vrai elle n'est pas pragmatique, elle combat ces phénomènes plutôt que de les encadrer. Elle pèche par son manque d'argumentation "sécularisée", vulgarisée et par le manque de communication. Je trouve que beaucoup de catholiques français ont essayé de faire cela (dans l'épiscopat aussi). Une des personnes qui dans le débat en France le fait le mieux est Tugdual Deville (alliance Vita). Il arrive à vulgariser la doctrine sociale et morale sans jamais la citer dans les médias. Il arrive à expliquer plutôt qu'à polémiquer malgré les tentatives grossières de beaucoup de journalistes radio et tv. Je trouve donc que le fond éthique a été dominant dans les motivations des participants. S'il voulait par principe s'opposer à un gouvernement présidentiel de gauche, il avait largement d'autres sujets. Votre analyse plus globale sur les systèmes différents politiques est très juste. Cependant, Vous appliquer sur le phénomène une grille d'analyse politique alors qu'elle n'est peut-être pas la plus pertinente. La preuve: le gros embarras par rapport à ces évènements des partis politiques et des journalistes politiques qui n'arrivent pas à comprendre qui sont ces gens et pourquoi ils manifestent (et donc les caricaturisent). C'est la même raison pour laquelle les journalistes politiques de la presse généralistes ont complètement raté leur pronostique pour l'élection du pape. Ils raisonnent en grille politique, économique, sociologique, géographique,... Ils ne sont pas capables d'appliquer une grille religieuse (de la foi) qu'ils ne comprennent que très peu.<br />Pour revenir à mon étonnement du départ, il est du au fait qu'étant prêtre je m'attendais à ce que vous l'abordiez, surtout pour des journalistes, à travers une grille plus éthique et anthropologique. Je pense qu'ils bénéficieraient plus d'une grille analytique de cette sorte que d'une politique/historique (où ils sont déjà bien armé). En tout cas c'est l'expérience que je peux avoir du journalisme.<br /><br />BC<br />boubou12274https://www.blogger.com/profile/04889633246965099590noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2943323506374565530.post-55653692502047790392013-05-29T12:39:18.246-07:002013-05-29T12:39:18.246-07:00Bonjour,
Votre approche dans ce sujet m'a quan...Bonjour,<br />Votre approche dans ce sujet m'a quand même étonnée. Je vous trouve assez sévère avec les personnes qui ont manifesté dans la rue en France contre le mariage et l'adoption par des personnes de même sexe. Je ne discuterai pas loi naturelle ni l'historique des relations en l'Eglise en France et l'Etat français (je n'ai pas de considération spéciale sur cela).Mais les critiquer car il seraient de droite et c'est manquer le fond de l'affaire. Je pense que l'on est bien plus dans une tenssion entre une approche libertaire et individualiste et une approche plus globalisante et collective de la société. C'est d'ailleurs pour cela que des personnes à droite soutenait, ou à gauche s'opposait. Le fait que cela s'exprime dans la rue (pacifiquement globalement) est plutôt mettre à l'actif des Français car au moins le débat est visible.<br />Par contre je vous trouve un peu complaisant avec la Belgique. Nous sommes dans un pays fondamentalement libéral ou la liberté individuelle prime sur les considérations plus collectives. Si la loi sur l'euthanasie, ou le mariage et l'adoption pour les personnes de même sexe sont si "loins", c'est que nous sommes dans une double tendance en Belgique: libérale (et donc le droit maximum pour tous, sans tenir compte de l'impact de ces différents droits sur l'ensemble et surtout sur les plus faibles, un droit privatisé) et; où la puissance publique se préoccupe surtout de s'adapter aux dernières tendances plutôt que de réfléchir à l'idéal qu'elle veut favoriser à travers la loi. Dans cette perspective, en encadrant toujours les phénomènes nouveaux, elle les favorise. C'est vrai pour la fiscalité, le divorce (où l'on est à la quasi répudiation), l'enthanasie ou l'avortement. Vous dites: "Il y a des couples homo avec enfants: il faut leur assurer des droits?" A qui aux homos ou aux enfants? On est au coeur du débat, où le droits des homos de se considérer comme parents s'oppose aux droits des e enfants d'avoir un père et une mère. Que l'on explique ou pas à ces enfants, ils vivrons et ressentirons cette "aberration anthropologique" Il sera très difficile pour eux de n'avoir pas les outils, le droit et/ou la possibilité de le dire. (de la même manière qu’il n’est pas accepté qu’une femme exprime sa douleur d’un avortement). On est dans une logique de droit à l'enfant que le législateur devrait aider à combattre mais que les nouvelles lois veulent encadrer (et qui seront favorisés). Cette tendance à la chosification des êtres humains n'est pas nouvelle. Elle se confirme et s'accélère tous les jours. Elle est une tendance libérale/libertaire dans laquelle beaucoup à gauche s'engouffrent. (suite dans une deuxième partie)<br />boubou12274https://www.blogger.com/profile/04889633246965099590noreply@blogger.com